вопрос исключительно обязательств, а не того, что принято и не принято
я понял твою логику
но вероятно ты идеалист просто.
ты говоришь о Теории, а я говорю о Практике.
возможно у тебя тоже есть практика, но практика какой-ниб компании по контракту, где ты админ.
у меня же практика это интернет клиенты. и 100% все эти клиенты — ложили они хуй на SLA, не важно миллионами ли они платят или нет. это реальность. такова реальность. кажется абсурдно, но нет, интернет проекты ложат хуи на гарантии, им дешевле восстанавливаться, ведь они интернет проекты, они не привязаны к офисам и к чему-то еще.
да, конечно я бы на месте ОВХ — написал бы «поддержки нет».
на своих проектах я именно так и пишу :)
действительно, если так посмотреть — ОВХ хвастается тем, чего у нее нет. твоя логика понятна. клиент вроде тебя ожидает от ОВХ чуда, ведь ОВХ пишет тоже много красивых слов на своих сайтах.
только вот реальность такова — что тот, кто действительно постоянный клиент ОВХ или любой серьезный — он не верит в то что написано на сайтах.
он верит только в опыт продавца, вроде меня. и в собственный опыт быстрого восстановления или свой штат админов.
не один клиент ОВХ, даже тот кто покупает партиями
никогда не задумывается о SLA
таким клиентам, еще раз говорю — проще, дешевле, выгоднее — быстро перейти на резервный план, а он у них есть. и реакция моментальна, там собственные админы 24/7. я вот 2 года с крупняком работаю, 6 штук таких. и сука — только начинается простой, более 20 минут допустим и они уже на резервы «ядро проекта» переводят. потом возвращаются. а возвращаются почему? потому что при их объемах экономия очень даже нехилая получается. 10 евро с сервера экономии, при партии в 1к, это 10к евро или 600 тыщ рублей экономии в месяц. ради такой экономии можно и забить на SLA я думаю.
хотя я думаю они и к другим компаниям относятся так же.
не встречал еще людей, которые реально верили был в гарантии. гарантии может просить только тот, кто по безналу работает или по контракту, чтобы через суд потом возмещаться. это просто тролли судебные. но не серьезные проекты. серьезные проекты не занимаются подобной чушью, как поиск SLA или выпрашивание SLA — они просто делают перенос и запасной план. переписка с ДЦ — обходится им дороже. или там тратить кучу времени на SLA — это тоже самое.
можешь мне не верить, но не один реально крупный проект — никогда не просит гарантий. его больше беспокоит сам продавец вроде меня, можно ли мне верить или нет, и мой характер и отношение к тем или иным вещам в жизни, нежели дата-центр и его гарантии.
например смотри, такие клиенты не верят «наемным админам» хостеров с поддержкой. и чертовски боятся этой бесплатной поддержки по SLA, думают что они там будут тырить их данные. ну причин много. поэтому они обращаются ко мне, а не к компании какой-то, где безымянный штат админов имеет доступы. им проще верить в одного человека, но который публичная личность и уже годами показал свое отношение к тем или иным вещам.
ладно, закончим ) пойду спать.
я твою логику понял.
но мне, как продавцу и постоянно работающему с кучей запросов клиентов, разных уровней мелкий и крупных — она чужда. потому что от реальности она отличается. для меня это скорее фантастика. таких как ты, кто реально верит в SLA очень мало в мире.
только вот в чем проблема.
все хостеры которые я встречал — у них не было ЦЕХА
я не мог самообслуживаться
и покупать дедики за 5 минут автоматически без тикетов
везде были какие-то косяки с панелью. или косяки с заказами. или косяки с наличием выдавали сутки заказ.
как тут «самообслужишься и перенесешь данные на новый сервер», если ждать выдачу сутки.
Просто к слову — в ОВХ не принято «хард менять» :)
Там просто клиент покупает новый сервер, все переносит что нада, а старый не продляется.
И потом уже техник видит что сервер сбойный, меняет детали и снова выставляет на продажу.
Не хочу никого оскорбить, но мне чертовски нравится этот подход самообслуживания.
Это ЦЕХ.
Мне как клиенту, удобнее просто купить новый сервер. Нежели переписываться с чуваками из ДЦ и просить замену и еще «согласовывать время простоя». При покупке нового сервера, я сам все перенесу и простоя не будет вообще.
Сказано как обычно красиво :)
Но я вот вижу, что ты купил дешевое облако.
Как-то не сходится облако и серьезный аптайм.
Если у тебя такие «реальные» потребности серьезные — почему не покупаешь нормальные дедики?
Дедики всегда стабильнее любых облаков. А если у тебя мощный проект, то можно и 1000 дедиков собрать бюджетных и самому сделать облако.
Я работаю с серьезными проектами.
Так у них например всегда есть запасные планы. Они не верят не одному администратору хостингов или дата-центров. Они не верят вообще не одной компании, а верят только в запасной план. И как раз таки у них есть запасные планы просто простаивающие и пожирающие бабки, потому что потери в случае чего в 20 раз превысят любые компенсации.
Если у тебя все так, как ты рассказываешь, то ты не серьезно отнесся к своим проектам и просто тупо зажал денег. Вот и получил убытки.
В моем понимании самообслуживание — когда ты сам все делаешь и даже тикета не создаешь.
Ну почитай ссылку что я дал.
Если ты не умеешь в самообслуживание — тогда плати тем, кто будет делать что-то за тебя. В РФ например как раз 95% хостеров живут за счет обслуживания и продают в 5 раз дороже, но зато делают все за тебя.
Иногда даже настолько привыкли помогать, что или права в панели урезаны. Или все делается по тикету. К примеру захочу я на сторону кому-ниб продать, буду пол часа еще ответы ждать. А с панелью ОВХ я за 5 минут куплю и выдам клиенту, сам, самообслуживаясь.
Наверно сервер сгорел.
У моих клиентов, которые не одной жалобы не написали. Честно не вру.
Тоже сгорали серванты и точно так же были не доступны, не ребутались даже в режим восстановления. Кто-то купил новый. Кто-то сутки ждал и само ожило потом, но он все равно потом купил GRA локацию и переехал.
Тут да, без них никак.
Нет бекапа — только молиться на чудо.
да, про Public Cloud — я ВЕРЮ тебе, что оно может лежать и по сей день в говно
и никто, даже сами ОВХ не знают о этом просто )
они не врут тебе, они просто не мониторят это дело. это другая инфраструктура.
а отрапортавали они — про дедики и нормальные VPS-ки.
у нас все заработало еще 3 дня назад
честно.
все что было куплено у меня — а у меня не мало ресурсов закуплено. и облако их тоже закуплено было.
все поднялось.
не один мой клиент не написал негативного отзыва.
SBG — они все свалили на неправильную архитектуру электропитания при постройке ДЦ из контейнеров — именно поэтому решили переезжать из контейнеров SBG1 SBG4 в полноценные постройки SBG2 SBG3(который щас строится как раз и завершается).
строительство 5-6-этажных башен (RBX4, SBG2-3, BHS1-2) для 40 000 серверов.
приобретение зданий (RBX1-3,5-7, P19, GRA1-2, LIM1, ERI1, WAW1, BHS3-7, VIH1, HIL1) для 40 000 или 80 000 серверов.
travaux.ovh.net/?do=details&id=28247 — Дедики, не повезло 4 ноды задело, а ведь не одного простоя не было по нашей вине. то ДЦ, то VMmanager обновления
travaux.ovh.net/?do=details&id=28250 — как они справлялись с служебными сервисами, типо доставки почты — и все за «часы». а не дни как leaseweb поднимало свое облако.
я точно знаю что историю падения ОВХ будут троллить завистники лет 10
но зато эта история может стать — фактовой — на фактах, цифрах, времени простоя.
когда будет падать кто-ниб еще — можно будет сравнивать, кто быстрее починился :)
но вероятно ты идеалист просто.
ты говоришь о Теории, а я говорю о Практике.
возможно у тебя тоже есть практика, но практика какой-ниб компании по контракту, где ты админ.
у меня же практика это интернет клиенты. и 100% все эти клиенты — ложили они хуй на SLA, не важно миллионами ли они платят или нет. это реальность. такова реальность. кажется абсурдно, но нет, интернет проекты ложат хуи на гарантии, им дешевле восстанавливаться, ведь они интернет проекты, они не привязаны к офисам и к чему-то еще.
да, конечно я бы на месте ОВХ — написал бы «поддержки нет».
на своих проектах я именно так и пишу :)
действительно, если так посмотреть — ОВХ хвастается тем, чего у нее нет.
твоя логика понятна. клиент вроде тебя ожидает от ОВХ чуда, ведь ОВХ пишет тоже много красивых слов на своих сайтах.
только вот реальность такова — что тот, кто действительно постоянный клиент ОВХ или любой серьезный — он не верит в то что написано на сайтах.
он верит только в опыт продавца, вроде меня. и в собственный опыт быстрого восстановления или свой штат админов.
не один клиент ОВХ, даже тот кто покупает партиями
никогда не задумывается о SLA
таким клиентам, еще раз говорю — проще, дешевле, выгоднее — быстро перейти на резервный план, а он у них есть. и реакция моментальна, там собственные админы 24/7. я вот 2 года с крупняком работаю, 6 штук таких. и сука — только начинается простой, более 20 минут допустим и они уже на резервы «ядро проекта» переводят. потом возвращаются. а возвращаются почему? потому что при их объемах экономия очень даже нехилая получается. 10 евро с сервера экономии, при партии в 1к, это 10к евро или 600 тыщ рублей экономии в месяц. ради такой экономии можно и забить на SLA я думаю.
хотя я думаю они и к другим компаниям относятся так же.
не встречал еще людей, которые реально верили был в гарантии. гарантии может просить только тот, кто по безналу работает или по контракту, чтобы через суд потом возмещаться. это просто тролли судебные. но не серьезные проекты. серьезные проекты не занимаются подобной чушью, как поиск SLA или выпрашивание SLA — они просто делают перенос и запасной план. переписка с ДЦ — обходится им дороже. или там тратить кучу времени на SLA — это тоже самое.
можешь мне не верить, но не один реально крупный проект — никогда не просит гарантий. его больше беспокоит сам продавец вроде меня, можно ли мне верить или нет, и мой характер и отношение к тем или иным вещам в жизни, нежели дата-центр и его гарантии.
например смотри, такие клиенты не верят «наемным админам» хостеров с поддержкой. и чертовски боятся этой бесплатной поддержки по SLA, думают что они там будут тырить их данные. ну причин много. поэтому они обращаются ко мне, а не к компании какой-то, где безымянный штат админов имеет доступы. им проще верить в одного человека, но который публичная личность и уже годами показал свое отношение к тем или иным вещам.
ладно, закончим ) пойду спать.
я твою логику понял.
но мне, как продавцу и постоянно работающему с кучей запросов клиентов, разных уровней мелкий и крупных — она чужда. потому что от реальности она отличается. для меня это скорее фантастика. таких как ты, кто реально верит в SLA очень мало в мире.
только вот в чем проблема.
все хостеры которые я встречал — у них не было ЦЕХА
я не мог самообслуживаться
и покупать дедики за 5 минут автоматически без тикетов
везде были какие-то косяки с панелью. или косяки с заказами. или косяки с наличием выдавали сутки заказ.
как тут «самообслужишься и перенесешь данные на новый сервер», если ждать выдачу сутки.
Там просто клиент покупает новый сервер, все переносит что нада, а старый не продляется.
И потом уже техник видит что сервер сбойный, меняет детали и снова выставляет на продажу.
Не хочу никого оскорбить, но мне чертовски нравится этот подход самообслуживания.
Это ЦЕХ.
Мне как клиенту, удобнее просто купить новый сервер. Нежели переписываться с чуваками из ДЦ и просить замену и еще «согласовывать время простоя». При покупке нового сервера, я сам все перенесу и простоя не будет вообще.
Хард меняли? Это — обслуживание.
Сидеть и ждать ответа на тикет — это обслуживание.
Но я вот вижу, что ты купил дешевое облако.
Как-то не сходится облако и серьезный аптайм.
Если у тебя такие «реальные» потребности серьезные — почему не покупаешь нормальные дедики?
Дедики всегда стабильнее любых облаков. А если у тебя мощный проект, то можно и 1000 дедиков собрать бюджетных и самому сделать облако.
Я работаю с серьезными проектами.
Так у них например всегда есть запасные планы. Они не верят не одному администратору хостингов или дата-центров. Они не верят вообще не одной компании, а верят только в запасной план. И как раз таки у них есть запасные планы просто простаивающие и пожирающие бабки, потому что потери в случае чего в 20 раз превысят любые компенсации.
Если у тебя все так, как ты рассказываешь, то ты не серьезно отнесся к своим проектам и просто тупо зажал денег. Вот и получил убытки.
Ну почитай ссылку что я дал.
Если ты не умеешь в самообслуживание — тогда плати тем, кто будет делать что-то за тебя. В РФ например как раз 95% хостеров живут за счет обслуживания и продают в 5 раз дороже, но зато делают все за тебя.
Иногда даже настолько привыкли помогать, что или права в панели урезаны. Или все делается по тикету. К примеру захочу я на сторону кому-ниб продать, буду пол часа еще ответы ждать. А с панелью ОВХ я за 5 минут куплю и выдам клиенту, сам, самообслуживаясь.
У моих клиентов, которые не одной жалобы не написали. Честно не вру.
Тоже сгорали серванты и точно так же были не доступны, не ребутались даже в режим восстановления. Кто-то купил новый. Кто-то сутки ждал и само ожило потом, но он все равно потом купил GRA локацию и переехал.
Тут да, без них никак.
Нет бекапа — только молиться на чудо.
Антиддос? Дешевые цены? Удобство панели?
Переустанавливайся и с бекапа давно бы уже.
ОВХ это самообслуживание.
Если за 1 сутки не поднялось — какой смысл ждать?
и никто, даже сами ОВХ не знают о этом просто )
они не врут тебе, они просто не мониторят это дело. это другая инфраструктура.
а отрапортавали они — про дедики и нормальные VPS-ки.
там тупой сотрудник вместо LIM1 прописал DE
сука
все знают что новый ДЦ в германии называется LIM1
а он не знает, но работает в офисе на зар плате
у них там в облаке — шараж мантаж
тупые сотрудники, прожирающие бабки в офисе — локации не правильно прописали
там есть и GRA3 тоже ) которого не существует.
я думал ты о дедиках говоришь
убогим облаком с "ежемесячными счетами" — не пользуемся
пользуемся только нормальным облаком, которое
www.ovh.ie/vps/vps-ssd.xml
www.ovh.ie/vps/vps-cloud.xml
www.ovh.ie/vps/vps-cloud-ram.xml
честно.
все что было куплено у меня — а у меня не мало ресурсов закуплено. и облако их тоже закуплено было.
все поднялось.
не один мой клиент не написал негативного отзыва.
только вот VMmanager не поднялось 4 ноды
vm.center/2017/11/public-nodes-vm-center/otchet-o-4-nodah-centos-7-vmmanager-ovh-sbg2-09-11-2017.html
с нуля пришлось восстанавливать с бекапов
я тебе не верю потому что. SBG3 — не запущен еще и я точно это знаю.
hosting.kitchen/ovh/incident-roubaix.html
hosting.kitchen/ovh/esche-summarno-pro-dc-roubaix.html
не RBX1 — а весь RBX1 — RBX6
SBG — они все свалили на неправильную архитектуру электропитания при постройке ДЦ из контейнеров — именно поэтому решили переезжать из контейнеров SBG1 SBG4 в полноценные постройки SBG2 SBG3(который щас строится как раз и завершается).
А в RBX — это проблема сети была
Кроме 4 нод vm.center/2017/11/public-nodes-vm-center/otchet-o-4-nodah-centos-7-vmmanager-ovh-sbg2-09-11-2017.html
А в ОВХ для истории так
travaux.ovh.net/?do=details&id=28247
travaux.ovh.net/?do=details&id=28247 — Дедики, не повезло 4 ноды задело, а ведь не одного простоя не было по нашей вине. то ДЦ, то VMmanager обновления
travaux.ovh.net/?do=details&id=28250 — как они справлялись с служебными сервисами, типо доставки почты — и все за «часы». а не дни как leaseweb поднимало свое облако.
я точно знаю что историю падения ОВХ будут троллить завистники лет 10
но зато эта история может стать — фактовой — на фактах, цифрах, времени простоя.
когда будет падать кто-ниб еще — можно будет сравнивать, кто быстрее починился :)
ок лого сам изменю
hosting.kitchen полностью свободный ресурс, тут все равны.
как считаешь нужным ) ты же отвечаешь за abcd.host
там подписчиков полно — сразу уходит все
и убытка не будет
и еще логотип что ты сделал кривой :)
Плюс новые FAQ
Панели ISPsystem в хостинге
[FAQ] Billmanager 5
Billmanager 5 — что поддерживать в актуальном состоянии
[Новость для хостеров] 50% на VMmanager
[Архив] публикаций о VMmanager из других блогов
[FAQ] ISPmanager 5 lite