avatar
вопрос исключительно обязательств, а не того, что принято и не принято
я понял твою логику
но вероятно ты идеалист просто.

ты говоришь о Теории, а я говорю о Практике.
возможно у тебя тоже есть практика, но практика какой-ниб компании по контракту, где ты админ.
у меня же практика это интернет клиенты. и 100% все эти клиенты — ложили они хуй на SLA, не важно миллионами ли они платят или нет. это реальность. такова реальность. кажется абсурдно, но нет, интернет проекты ложат хуи на гарантии, им дешевле восстанавливаться, ведь они интернет проекты, они не привязаны к офисам и к чему-то еще.

да, конечно я бы на месте ОВХ — написал бы «поддержки нет».
на своих проектах я именно так и пишу :)
действительно, если так посмотреть — ОВХ хвастается тем, чего у нее нет.
твоя логика понятна. клиент вроде тебя ожидает от ОВХ чуда, ведь ОВХ пишет тоже много красивых слов на своих сайтах.

только вот реальность такова — что тот, кто действительно постоянный клиент ОВХ или любой серьезный — он не верит в то что написано на сайтах.
он верит только в опыт продавца, вроде меня. и в собственный опыт быстрого восстановления или свой штат админов.

не один клиент ОВХ, даже тот кто покупает партиями
никогда не задумывается о SLA
таким клиентам, еще раз говорю — проще, дешевле, выгоднее — быстро перейти на резервный план, а он у них есть. и реакция моментальна, там собственные админы 24/7. я вот 2 года с крупняком работаю, 6 штук таких. и сука — только начинается простой, более 20 минут допустим и они уже на резервы «ядро проекта» переводят. потом возвращаются. а возвращаются почему? потому что при их объемах экономия очень даже нехилая получается. 10 евро с сервера экономии, при партии в 1к, это 10к евро или 600 тыщ рублей экономии в месяц. ради такой экономии можно и забить на SLA я думаю.

хотя я думаю они и к другим компаниям относятся так же.
не встречал еще людей, которые реально верили был в гарантии. гарантии может просить только тот, кто по безналу работает или по контракту, чтобы через суд потом возмещаться. это просто тролли судебные. но не серьезные проекты. серьезные проекты не занимаются подобной чушью, как поиск SLA или выпрашивание SLA — они просто делают перенос и запасной план. переписка с ДЦ — обходится им дороже. или там тратить кучу времени на SLA — это тоже самое.

можешь мне не верить, но не один реально крупный проект — никогда не просит гарантий. его больше беспокоит сам продавец вроде меня, можно ли мне верить или нет, и мой характер и отношение к тем или иным вещам в жизни, нежели дата-центр и его гарантии.

например смотри, такие клиенты не верят «наемным админам» хостеров с поддержкой. и чертовски боятся этой бесплатной поддержки по SLA, думают что они там будут тырить их данные. ну причин много. поэтому они обращаются ко мне, а не к компании какой-то, где безымянный штат админов имеет доступы. им проще верить в одного человека, но который публичная личность и уже годами показал свое отношение к тем или иным вещам.

ладно, закончим ) пойду спать.
я твою логику понял.
но мне, как продавцу и постоянно работающему с кучей запросов клиентов, разных уровней мелкий и крупных — она чужда. потому что от реальности она отличается. для меня это скорее фантастика. таких как ты, кто реально верит в SLA очень мало в мире.
avatar
Хостеров, которые продают unmanaged, просто валом
поделись. я как раз ищу что-ниб новенькое.

только вот в чем проблема.
все хостеры которые я встречал — у них не было ЦЕХА
я не мог самообслуживаться
и покупать дедики за 5 минут автоматически без тикетов
везде были какие-то косяки с панелью. или косяки с заказами. или косяки с наличием выдавали сутки заказ.
как тут «самообслужишься и перенесешь данные на новый сервер», если ждать выдачу сутки.
avatar
ЦЕХ заканчивается там, где начинается SLA. Если у тебя указано интервеншн тайм, надо идти и делать. А если не хочешь делать, напиши «посоны, мы можем по двое суток не отвечать на тикет, но вы все-равно дедики покупайте». У меня полно примеров, когда у них так же и «ЦЕХ» работает. Это вопрос исключительно обязательств, а не того, что принято и не принято.
avatar
Просто к слову — в ОВХ не принято «хард менять» :)
Там просто клиент покупает новый сервер, все переносит что нада, а старый не продляется.
И потом уже техник видит что сервер сбойный, меняет детали и снова выставляет на продажу.

Не хочу никого оскорбить, но мне чертовски нравится этот подход самообслуживания.
Это ЦЕХ.
Мне как клиенту, удобнее просто купить новый сервер. Нежели переписываться с чуваками из ДЦ и просить замену и еще «согласовывать время простоя». При покупке нового сервера, я сам все перенесу и простоя не будет вообще.
avatar
Ты путаешь самообслуживание и обслуживание.

Хард меняли? Это — обслуживание.

Сидеть и ждать ответа на тикет — это обслуживание.
avatar
Сказано как обычно красиво :)
Но я вот вижу, что ты купил дешевое облако.
Как-то не сходится облако и серьезный аптайм.
Если у тебя такие «реальные» потребности серьезные — почему не покупаешь нормальные дедики?
Дедики всегда стабильнее любых облаков. А если у тебя мощный проект, то можно и 1000 дедиков собрать бюджетных и самому сделать облако.

Я работаю с серьезными проектами.
Так у них например всегда есть запасные планы. Они не верят не одному администратору хостингов или дата-центров. Они не верят вообще не одной компании, а верят только в запасной план. И как раз таки у них есть запасные планы просто простаивающие и пожирающие бабки, потому что потери в случае чего в 20 раз превысят любые компенсации.

Если у тебя все так, как ты рассказываешь, то ты не серьезно отнесся к своим проектам и просто тупо зажал денег. Вот и получил убытки.
avatar
Самообслуживание, это не тогда, когда серверы лежат 5 дней, а все что ты можешь сделать, это сидеть и гореть, ожидая ответа на тикет, написанный 30 часов назад и наслаждаясь сообщениями о том, что инцидент закрыт и все у них понимаешь работает.

Самообслуживание, это когда хостер предоставил тебе все необходимые средства и инструменты, чтобы ты мог это самообслуживание осуществлять и самостоятельно поддерживать свою инфраструктуру, когда он своевременно устраняет неполадки в своей зоне ответственности.

По дедикам OVH это вообще цирк. Они мне как-то хард меняли в рейде две недели (при том, что у них был аутпут smartctl, на котором все отлично видно), отвечая на тикет по 3 дня. Хостеров, которые продают unmanaged, просто валом. В любого тыкни, и он будет лучше чем OVH. Единственное эксклюзивное, что сегодня может предложить OVH — это vrack и неплохая география, но если на этом поприще у них появятся конкуренты, то бобик быстро сдохнет.
avatar
тем более IP сети ОВХ как раз легко переносятся с сервера на сервер
купил новый, накатил ОС, восстановился, перенес сетки.
живешь дальше

причин почему сервер сдох может быть много
начиная от кривых рук, заканчивая такими вот авариями.
кривые руки тоже часто ломают. и тот кто не умеет восстанавливаться сам — тот точно не будет клиентом ОВХ, ведь с исправлением кривых настроек ОС ему никто не поможет. ведь там самообслуживание.

тот кто не умеет в самообслуживание — идет покупать куда-то еще :)
где за доп плату включенную в стоимость тарифа ему все сделают.
avatar
В чем заключается самообслуживание? Прилечь на 5 дней? Или надо приехать в SBG, дать подзатыльника обжиматором местным специалистам и зачинить самому все что нужно?
в твоем примере.
как поступают люди которые самообслуживаются
5 дней — это значит пиздец пришел серверу
люди просто покупают новый сервер, восстанавливаются с бекапа.
вот так и работает самообслуживание. они не ждут 5 дней, а уже в первый день это делают.
а кто-то сразу спустя час простоя уже делает.
молча, покупают и восстанавливаются.
сами.
не создавая не одного тикета.
вот это и есть самообслуживание. я поступаю именно так. моих клиенты в большинстве своем тоже.
avatar
В моем понимании самообслуживание — когда ты сам все делаешь и даже тикета не создаешь.
Ну почитай ссылку что я дал.

Если ты не умеешь в самообслуживание — тогда плати тем, кто будет делать что-то за тебя. В РФ например как раз 95% хостеров живут за счет обслуживания и продают в 5 раз дороже, но зато делают все за тебя.
Иногда даже настолько привыкли помогать, что или права в панели урезаны. Или все делается по тикету. К примеру захочу я на сторону кому-ниб продать, буду пол часа еще ответы ждать. А с панелью ОВХ я за 5 минут куплю и выдам клиенту, сам, самообслуживаясь.
avatar
GRA далековат по пингу для игровых серверов, пусть и не существенно. Один сервер в SBG восстановили и даже сами мне образ ОС залили для восстановления, там без потерь. Но вот последний остался, теперь жду его.
avatar
В чем заключается самообслуживание? Прилечь на 5 дней? Или надо приехать в SBG, дать подзатыльника обжиматором местным специалистам и зачинить самому все что нужно?
avatar
Разницы не вижу никакой. Если пыхнет какая-то инфраструктура, связанная с серверами, будет то же самое, только сбоку. Сервера я с OVH уже 2 года назад унес. Важен подход, а у них он просто никакой. Критикал у меня давно на AWS (и там есть ряд проектов, которые просто перестали бы существовать после такого), OVH и Hetzner для всякого нон-критикала, Online.net для тестовых нод. Но даже в случае с теми сервисами, которые были на OVH, потери в раз 15-20 превышают возможную компенсацию, которую они могут произвести.

Во мне сейчас живут хипстер-энтузиаст и реальный клиент с реальными потребностями. Так вот, реальный клиент с реальными потребностями — это клиент другого хостинг-провайдера.
avatar
Наверно сервер сгорел.
У моих клиентов, которые не одной жалобы не написали. Честно не вру.
Тоже сгорали серванты и точно так же были не доступны, не ребутались даже в режим восстановления. Кто-то купил новый. Кто-то сутки ждал и само ожило потом, но он все равно потом купил GRA локацию и переехал.

Тут да, без них никак.
Нет бекапа — только молиться на чудо.
avatar
Выгоднее по ценам, чем у прошлого хостера, ну и панель не DCManager, а что-то интереснее и удобнее.
avatar
Начинаю жалеть что выбрал OVH
А изначально почему ты его выбрал?
Антиддос? Дешевые цены? Удобство панели?
avatar
Если бы так. У меня отвалился KVM доступ, то есть сервер из их панельки даже не ребутит. Я не могу даже систему поставить или глянуть что с ней не так. Без них никак, бэкап не полный на то время был.
avatar
Наверное у тебя ОС сдохла, как в случае с 4 нодами выше.
Переустанавливайся и с бекапа давно бы уже.

ОВХ это самообслуживание.
Если за 1 сутки не поднялось — какой смысл ждать?
avatar
Они и правда совершенно не торопятся чинить упавшие сервера, причём речь теперь точно о дедиках. Я не могу поверить в то, что сервер лежит уже 4 дня. В поддержку само собой смысла нет писать, хотя можно и новый купить, но не досмотрел и пару файлов мне очень нужно взять. Начинаю жалеть что выбрал OVH.
avatar
да, про Public Cloud — я ВЕРЮ тебе, что оно может лежать и по сей день в говно
и никто, даже сами ОВХ не знают о этом просто )
они не врут тебе, они просто не мониторят это дело. это другая инфраструктура.
а отрапортавали они — про дедики и нормальные VPS-ки.